Если Саша Янукович не вернет в Россию деньги своего отца, его убьют – Тарас Чорновил

    9 сентября, 2015 12:37
    Тарас Чорновил знал все взаимоотношения в Партии регионов изнутри. Говорим с ним о судьбе Януковича и его сына, о сбежавших регионалах, новых политических проектах бывших соратников Януковича и их влиянии на украинскую политику
    Тарас Чорновил
    Фото: Украинское фото
    Тарас Чорновил

    После голосования 31 августа в первом чтении изменений в Конституцию эксперты и политики заговорили об изменении формата парламентской коалиции на так называемую «ширку». Предложенные Петром Порошенко конституционные изменения не поддержали радикалы Олега Ляшко, «Батькивщина» Юлии Тимошенко и, за исключением нескольких человек, «Самопомощь» львовского мэра Андрея Садового.

    Зато голоса за децентрализацию и особый статус части территорий Донецкой и Луганской областей предоставили «Оппозиционный блок» и группа бывшего регионала Виталия Хомутынника «Возрождение». Действительно ли реальна перспектива, хоть и ситуативного и формально оформленного, но объединения фракций БПП и «Народного фронта» с бывшими оппонентами, рассказывает экс-регионал Тарас Чорновил.

    Чорновил длительное время сотрудничал со сбежавшим президентом Виктором Януковичем. В парламентской фракции Партии регионов он отвечал за международную политику. Затем отошел от партии, но сейчас является лучшим в Украине экспертом, который знает, что происходит в ее рядах.

    На последних перед революцией парламентских выборах в Верховную Раду Чорновил решил баллотироваться, как самовыдвиженец. Но поскольку особых средств на избирательную кампанию не было, прогнозируемо проиграл кандидату от объединенной оппозиции Виталию Яреме.

    Тарас Чорновил утверждает, что широкой коалиции в парламенте не может возникнуть по определению. Если к ней, даже ситуативно, начнут присоединяться экс-регионалы – из коалиции вслед за Радикальной партией выйдет «Самопомощь». Эта фракция условием вступления в коалицию в свое время поставила отсутствие там «Оппоблока» и групп Еремеева и Хомутынника, которых в парламенте считают структурами «регионалы-лайт».

    Несмотря на то, что, наверное, большинство избирателей считают этот парламент осколком еще старой политической системы, на политическом поле бывшей Партии регионов происходят изменения. Главы «группы Еремеева» уже нет в живых, а группа Виталия Хомутынника отошла под контроль Игоря Коломойского – человека, который является врагом регионалов и борется с ними за влияние в южных и восточных областях.

    А сама Партия регионов распалась на более мелкие проекты. Среди них – оперативно созданный «Оппозиционный блок», который успел попасть в парламент. До местных выборов бывшие регионалы образовали ряд прагматических политсил, цель которых – власть в регионах.

    О том, будут ли противостоять «Оппозиционный блок», «Наш край», «Возрождение» и «Воля народа» друг другу на осенних выборах и что сейчас происходит в среде экс-регионалов, UA1 говорит с Тарасом Чорновилом.

    Почему экс-регионалы поддержали изменения в Конституцию?

    О многих вещах, прописанных в этих изменениях, регионалы говорили на всех без исключения своих избирательных кампаниях. Это один из главных их козырей – уменьшение роли центра и усиление региональных и местных властей. Тем более что в центральную власть они вряд ли уже смогут вернуться, а вот на местах вполне способны ее взять. Регионалы просто не могли не проголосовать за эти изменения. Они получили материал для агитации. У них был конъюнктурный интерес.

    Я удивляюсь экспертам и политикам, которые не читают законов.

    Если бы этого не произошло, «Оппоблоку» пришлось бы работать на выборах только на негативе, что не является лучшим вариантом. Рассказывать, какая плохая власть в Киеве, – сейчас это далеко не везде сработает. Плюс можно и нарваться: на Донбассе – на Павла Жебривского, на Луганщине – на Георгия Туку, на Харьковщине – на Арсена Авакова.

    Проблема в том, что у регионалов отработан старый трюк: перед выборами рекламировать децентрализацию, а после выборов – тихо валить ее. В декабре, когда для голосования потребуется 300 голосов, «Оппоблоку» уже будет плевать, что думает их избиратель. Тогда они могут под «благовидным» предлогом и не проголосовать. Москва окажет огромное давление на бывших людей Януковича, чтобы в итоге они провалили изменения в Конституцию.

    В России искренне критикуют наши изменения в Конституцию или лукавят?

    В Москве сейчас настоящая истерика. Путин вообще заявил, что считает эти изменения срывом Минских договоренностей. Эти изменения ставят крест на федерализации, которой так добивалась Россия. Власть передают даже не регионам, а населенным пунктам. В Переходных положениях есть ссылка на специальный закон, а Кремль требовал прямой формулировки о федеративном устройстве.

    Это было их старое клише. Россия отрабатывала так называемый «план Козака» для Приднестровья. То есть мы вам возвращаем захваченную территорию, но требуем, чтобы ее выборные органы имели право вето на вашу внешнюю и внутреннюю политику. Молдова в свое время от этого отказалась. Украина также. Поэтому я абсолютный сторонник этих изменений в Конституцию. Там речь идет о местном самоуправлении, а не федеральном или даже региональном статусе.

    Но это же только слова, Тарас.

    Это не слова! Это кардинально отличающиеся вещи. В проголосованном весной – очень хорошем, кстати, – законе написано, что местное самоуправление в Лугандоне наступит только после выборов, которые состоятся по определенным критериям. Вот когда «Правый сектор» и «Свобода» смогут спокойно баллотироваться на Донбассе, и все беженцы проголосуют – тогда мы вам предоставим особенности самоуправления, причем только на 3 года. Закрепление этого в Конституции перечеркивает все надежды России. Местное самоуправление не может быть основанием для федерализма. А в случае угрозы сепаратизма президент получит право приостанавливать деятельность местных советов.

    И разгонять их?

    Нет там такого! Не слушайте Садового и Ляшко. Нету тех полномочий префектов, которыми нас пугают. Президент может приостановить их деятельность. За это время Конституционный суд должен безотлагательно рассмотреть дело, а Верховная Рада – назначить новые выборы. Окончательное решение принимает парламент. Там стоят очень хорошие предохранители. Эти три ветви власти, если будет явный сепаратизм, поверьте, сработают очень быстро. Для России это – признак того, что никакого влияния в «ДНР» и «ЛНР» она не будет иметь.

    Москва окажет огромное давление на бывших людей Януковича, чтобы в итоге они провалили изменения в Конституцию.

    Они не смогут в Донецкой и Луганской областях действовать даже на областном уровне. Возможности местных властей ограничены населенными пунктами. Это при условии, что отныне на них возлагается материальное обеспечение этой территории. Киев сам просчитывает сумму, например, на восстановление дороги или моста, и делает целевой перевод. А не так, чтобы ею можно было распорядиться по своему усмотрению. Это очень хорошие изменения. Я удивляюсь экспертам и политикам, которые не читают законов.

    Ранее Вы говорили, что во фракции ПР тоже никто не читал законов – даже «драконовских» 16 января. Кроме Михаила Чечетова, которого уже нет в живых.

    Оказывается, и эти тоже не читают. Эти сволочи сейчас давят на Порошенко – хотят, чтобы он сделал заявление, что проведя изменения, мы на самом деле не пошли ни на одну уступку, которых требовали сепаратисты и Россия. Если он такое заявит, это будет означать, что мы срываем Минские договоренности. И Запад, в свою очередь, скажет: да пошли вы все, разбирайтесь с Россией и своими сепаратистами сами.

    Что будет в декабре? Найдут 300 голосов?

    Есть опасность, что они могут не дать голосов. На них будет давить Россия. Не знаю точно глубины этого влияния и через кого оно осуществляется. Очевидно, через Вадима Новинского и Сергея Левочкина.

    Янукович был не так глуп, чтобы нагнетать ситуацию на Майдане, когда его можно было просто развалить изнутри.

    До 2004-го Левочкин был помощником Леонида Кучмы и смотрящим за премьер-министром Януковичем. Благодаря этому он имел доступ к финансовым материалам избирательной кампании Януковича. Когда Ющенко стал президентом, начали массово арестовывать людей, которые работали на Януковича. Это были руководители среднего звена: райздравотделы, районо; главные врачи, директора школ, которые получали средства для агитации, убеждения и подкупов. В Партии регионов считают, что этих людей Ющенко «сдал» Левочкин. Поэтому до 2006 года отношение в Партии регионов к Левочкину было отрицательным.

    Но Россия давила на Ющенко через Укрэнерго и его брата – Петра Ющенко, чтобы Януковича назначили премьер-министром. Когда это произошло, Януковича заставили взять Сергея Левочкина руководителем его премьерской службы. На эту должность уже было назначили другого человека. Ему дали откупного, чтобы исчез, и ликвидировали сам факт назначения. У регионалов тогда говорили, что Россия передавила Януковича.

    Но они неплохо сработались.

    Левочкин сумел включить вещи, которые понравились Януковичу. Он научил его сибаризму. Во время первой каденции премьер-министром Янукович все-таки работал. Тогда он был работягой, следует отдать ему должное. И не тупой был. Во время второй каденции он перестал заниматься работой. Левочкин так выстроил систему, что никто лишний не имел к нему доступа. Его не беспокоили и не нагружали. Система функционировала, Кабмин работал, бюджетных ресурсов хватало. Начали оформлять и строить Межигорье, и Януковичу такая жизнь понравилась.

    Эта связка действовала до революции?

    Подозреваю, что да. Янукович был не так глуп, чтобы нагнетать ситуацию на Майдане, когда его можно было просто развалить изнутри. 30 ноября 2013 года протесты начали угасать. Ну, какого черта власть устроила бойню? В декабре, когда Майдан снова начал выдыхаться, устроила попытку штурма. 16 января проголосовали драконовские законы, а 19-го началась новая бойня. Такое происходило каждый раз, когда Майдан не знал, куда двигаться.

    Рабочую группу по подготовке законов 16 января координировал Левочкин, в нее входили также Андрей Портнов и Виктор Медведчук. Говорят, он единственный попал к Януковичу после его возвращения из Вильнюса, когда тот в Сухолучье озверело бил кабанов.

    Россия перезрела с тем, чтобы играться в Януковича как хорошего партнера. Им хотелось что-то взять, получить Крым – Путину надо было поднимать авторитет. Нельзя было взять Крым, когда в Киеве сидел Янукович.

    Непорядочно?

    Просто нельзя отобрать у своего ребенка конфету, как у чужого хулигана. Надо было сделать так, чтобы он сбежал. Я звонил тогда некоторым среднего звена регионалам. Предостерегал «что вы делаете, вас же на столбах поразвешивают». Мне отвечали: «А что мы можем? Это все – Левочкин».

    Что касается влияния Вадима Новинского, то не может быть российского бизнесмена такого уровня в Украине, который был бы независимым от Кремля. Тогда он превратится в Ходорковского, Березовского или Гусинского. Если Россия начнет через него давить на «Оппоблок», в декабре они могут не дать голосов за изменения в Конституцию.

    Без «Оппозиционного блока» их принять нереально?

    Боюсь, что этого сделать не удастся. «Народный фронт» сейчас имеет колоссальную проблему с рейтингами. Они не идут на местные выборы, партия начнет сыпаться. НФ теряет базу на местах, собственно, он уже начал умирать. Его депутаты вынуждены проводить в местные советы своих людей через другие политические силы. Что касается Блока Порошенко, то туда брали всех подряд, плюс еще кучу мажоритарщиков, которые легко поддаются на старый, тупой «комплекс популиста».

    Вспомните скандальный закон о валютных кредитах, который требовали принять Юлия Тимошенко и Олег Ляшко. Он касался небольшого количества пострадавших людей, остальные три четверти «кредитных жертв» – это наперсточники, которые играли на разнице процентных ставок. Играли и проиграли, потому что когда ты играешь в карты, то можешь и проиграть. За этот закон проголосовали не только популистские «радикалы» и «Батькивщина», но и «Самопомощь». Руководитель фракции Олег Березюк бегал и кричал, что надо поддержать. Вот это я называю зависимостью от популизма.

    Достаточно талантливому крикуну вылезти на трибуну и начать кричать, что изменения в Конституцию – это предательство Украины, как часть депутатов из коалиции могут запаниковать.

    Олег Мусий и Дмитрий Добродомов – неглупые политики. В отличие от других, они законы читают. Оба заявили о выходе из фракции БПП. Добродомов хоть сделал это корректно, мол, моя политическая сила идет на местные выборы самостоятельно, поэтому мне некорректно оставаться во фракции. А Мусий вышел на волне истерии об измене. Ему нужен имидж оппозиционера, чтобы провести своих людей на местных выборах.

    Я знаю немного Олега Мусия. Думаю, что в БПП ему было некомфортно, возможно, даже больше, чем Вам в Партии регионов.

    Возможно. Мне он тоже импонирует еще с Майдана. Но как ответственный политик он должен был назвать истинные мотивы, а не заниматься «дуркой».

    Тарас, власти должны позаботиться объяснить свою игру обществу. Растолковать каждый пункт. Делать круглые глаза и театрально размахивать руками сейчас уже недостаточно.

    И Порошенко, и Яценюк много говорили, но мы не слушали. Потому что мы считаем, что власть врет априори. Яценюку пишут выступления умные люди, там есть много полезного. Но мы его не слушаем, «потому что он сволочь».

    Говорят о будоражащем пункте – амнистии сепаратистов. Под нее подпадают только те, кто не взял в руки оружия. Это прямо прописано в законе. Когда кричат, что Моторола может стать депутатом, – вводят людей в заблуждение. Речь идет только о таких деятелях, как Неля Штепа, которая сейчас за решеткой. Не самая плохая баба, просто глупая и уникальная конъюнктурщица, которая решила поиграться, «когда пришел Путин».

    Наша судебная система не умеет расследовать крупные дела – если только не дают команду «фас» и «по-беспределу». Тогда они что-то накопают.

    Штепа оружия в руки не брала. Даже каких-то журналистов спасала из плена. Очевидно, избежит ответственности и мэр Дружковки Валерий Гнатенко, который играл в сепаратизм, но не брал в руки оружия. Но он и сейчас спокойно работает мэром освобожденной Дружковки, и никто не пытается его судить.

    Это означает, что такие люди, как относительно «мирный» Плотницкий, тоже могут выйти сухими из воды?

    Ну, это вряд ли. Он отдавал приказы к разбою. А, кроме того, был зафиксирован с оружием. Фотографироваться с калашами было модно в этой среде. От ответственности освободят руководителей советов, мэров, вина которых – проведение незаконного референдума и работа под незаконной «властью». Это противно, но мы это должны сделать. Боевики убегут, а все эти мэры, руководители больниц и коммунальных предприятий, которые работали на оккупационные власти, останутся. Это несколько тысяч человек, которые по закону должны были сесть. Это тип людей, которые готовы работать с любой властью.

    Можете сформулировать разницу между «Оппозиционным блоком» и Партией регионов? Какими «аргументами» Порошенко заставил ПР не идти на выборы?

    Очевидно, Порошенко вел переговоры с Борисом Колесниковым. Регионалы свободно преодолевали барьер и набирали столько же, сколько и «Оппозиционный блок» – может, на процент меньше. Порошенко озвучил Колесникову определенные угрозы. Если бы власть действовала жестче, Колесникову вспомнили бы все. Против него можно возбуждать уголовные дела по всему Уголовному кодексу, кроме разве что одного – по «Белому лебедю». Я изучал это дело – Колесникова действительно там рэкетнули. Это единственное дело, в котором он чудом оказался лохом и пострадавшим. И именно по нему бывший министр внутренних дел Юрий Луценко умудрился его посадить.

    Когда Борис Колесников сообщил регионалам, что они не идут на парламентские выборы, у партии был шок. В последний момент часть людей успели сформировать «Оппоблок», провести съезд и выдвинуть кандидатов. Порошенко, оказывая давление на Колесникова, немного ошибся со временем. Если бы они нашли общий язык на несколько дней позже, «Оппоблок» не успел бы на выборы.

    Порошенко пообещал регионалам уголовную амнистию?

    Наша судебная система не умеет расследовать крупные дела – если только не дают команду «фас» и «по-беспределу». Тогда они что-то накопают. Что касается «вышек Бойко», которые были куплены за страшные деньги, то Бойко застраховался – его подписей на документах нет. По украинскому Уголовному кодексу вывести цепочку: вот Бойко, вот его вышки, а вот те бомжи в Риге, на которых все писалось, а вот банк и еще какая-то их структурка – очень сложно.

    Бойко понимает, что он так хитро оформил эти сделки, что даже самый лучший прокурор не привлечет его к криминалу. Кроме методов, которые применял Давид Сакварелидзе, когда работал в Грузии. Там действовали так: «Мы знаем, что ты воровал, но у нас нет материалов. Поэтому мы тебя сажаем и начинаем здесь прессовать. Но ты можешь выйти на свободу, заплатив в государственный бюджет сумму, которую, как мы предполагаем, ты украл». С Бойко могут поступить по-грузински, если будет команда «фас». Возможно, ее пообещали не давать. Хотя Сакварелидзе очень хочет действовать здесь по грузинскому сценарию.

    Люди удивляются, почему против экс-регионала Сергея Клюева возбудили дело за такую мелочь как альтернативная энергетика? Потому что ни за что другое этого сделать невозможно. Клюев умудрился сделать единственную маленькую промашечку – он зафиксировался с документом, который выводит на него напрямую. Андрей Клюев через Верховную Раду протягивал решения, которые затем Сергей Клюев реализовывал в своем бизнесе.

    Ахметов в оккупированном регионе уже ничего не контролирует. Разве что пытается сохранить минимальную толерантность к своей собственности.

    Знаете, где теперь Сергей Клюев?

    После того, как он сбежал из-под следствия, вернуться в Украину он уже не может. Побег – болем страшное преступление, чем то, что ему инкриминировали сначала. Андрей Клюев не являлся на вызовы следствия. Это тоже страшное преступление. Плюс против него, как бывшего руководителя СНБО, могут выдвинуть обвинения в расстреле людей на Майдане. Поэтому для Украины братья Клюевы исчезли, думаю, навсегда.

    Они где-то в России или Венесуэле, или изменили паспорта и, как говорили в среде регионалов, морду лица. Говорят, очень удобно купить паспорт королевства Фиджи, потому что там есть безвизовый режим с Евросоюзом и США.

    Заговорили о новых доказательства связи Рината Ахметова с боевиками, в частности, с Захарченко. Пишут, что в прошлом году он проводил совещания с руководством «ДНР».

    Я знаю только о его связи с «Востоком». Этот батальон не зверствовал, не был замечен в пытках, массовых убийствах, хотя и участвовал в боях. Он охранял имущество Ахметова на оккупированной территории. Когда только появился Захарченко, говорили, что он тоже человек Ахметова. На первых порах, пока не зашли «поребрики», «Восток» был очень влиятельным. Освободил из плена нескольких журналистов, за которых вроде бы ходили просить к Ахметову.

    Сейчас Ахметов больше не интересует Россию. Я не знаю даже, существует ли этот батальон до сих пор. Авдеевский коксохим, который принадлежит Ахметову, обстреливают. С его шахт в Ровеньках забрали уголь и пытались продавать как свой Украине. Ахметов в оккупированном регионе уже ничего не контролирует. Разве что пытается сохранить минимальную толерантность к своей собственности – «Донбасс Арене», поместье в Донецке и еще нескольким предприятиям. Экономически он там потерял практически все.

    Он пытался закрепиться в других регионах, в частности – в Запорожье.

    На этот регион претендовал Игорь Коломойский. Когда власти начали наезды на его бизнес, Ахметов не мог это не использовать. Он контролировал Запорожье и раньше. Тамошний мэр – выдвиженец БЮТ Александр Син, когда перешел в Партию регионов, пошел не под Клюева или Левочкина, а под Ахметова. Если бы не семья Януковича, которая поставила там своих смотрящих, Ахметов взял бы эту область задолго до революции. Он расставил там свой кадровый резерв, когда появился Саша Янукович. Местные бизнесмены становились в очередь к Ахметову, чтобы тот взял их бизнес под контроль. Ему были готовы отдать половину своих ресурсов, чтобы только спастись от Саши Януковича. Ахметов должен отказываться. Но когда Саша Янукович и Юра Енакиевский контроль потеряли, он вернул свое.

    Однако в Запорожье, как и в других областях, ему не с кем идти на местные выборы. В «Оппоблок» там теперь охотнее берут людей Клюева и Левочкина.

    Финансово он много потерял?

    Думаю что да.

    А политически?

    Он потерял все. А после местных выборов в октябре у него заберут последнее. Более-менее контролируемый им мэр Мариуполя Юрий Хотлубей идет на выборы от «Нашего края» – объединения мэров-регионалов. Эти люди – конъюнктурны и готовы сотрудничать с новой властью. Эти будут смотреть – кто сильнее, под того и уйдут. Мариуполь Ахметов после выборов тоже потеряет окончательно. Но забирать завод у него не будут.

    Политических разборок по нему не будет?

    Он оказался слишком слабым. Чтобы получить разборку, надо на нее нарваться. Вот Игорь Коломойский нарвался. Но он еще достаточно силен, и добивать его власть не рискнет. Поэтому идет борьба не на уничтожение, а на ослабление. Дмитрий Фирташ тоже нарвался, но он далеко, а его бизнес-структуры диверсифицированы.

    Фирташ оказался не таким простаком, как Коломойский, чтобы брать государственные предприятия в управление. Он проводил дикие приватизации за невероятно низкие суммы, но теперь это – его собственность, оформленная через пятые руки. Поэтому этот бизнес уже очень сложно отобрать у него. Новые принятые Верховной Радой законы снизили рентабельность фирм Фирташа с 300 процентов до 50. Это при том, что во всем мире и такой показатель считают вершиной. Но он свое, по крайней мере, сохранит.

    Порошенко понимает угрозу – все олигархи будут против него воевать. Он будет ослаблять их одного за другим, но тотальной войны не хочет.

    Все, что осталось у Ахметова, – это ДТЭК и угольные предприятия, которыми он шантажирует государство. Если реализуют программу перевода наших ТЭС на уголь марки «Г», это Ахметова окончательно подкосит. Ахметов добывает марку «А», а марка «Г» – это Волынь и Польша, Германия и Франция.

    Влияние Дмитрия Фирташа в среде экс-регионалов не пошатнулось?

    Мне кажется, что у Фирташа сейчас не лучшая ситуация, если он играет в такую глупую трату времени, как Ассоциация работодателей Украины. Лучше вкладывать деньги в конкретную политическую структуру. Благодаря Ассоциации работодателей Фирташ торгует лицом. Психология Фирташа – дорого себя подать и показать: я хороший. Так он создает себе базу для будущего возвращения в Украину.

    Одновременно он пытается отвоевать место в «Оппоблоке». У меня такое ощущение, что сработало волшебное и сладкое слово «кидок». У Фирташа проблемы с выдвижением собственных людей на местные выборы. Поэтому раскручивает их через Ассоциацию работодателей. Пока кот гуляет где-то далеко в Австрии, мышки из «Оппоблока» решили его игнорировать.

    На «Оппоблок» его влияние формально. «Он – наш основатель, и мы должны немного ему подыгрывать, когда надо. Но грызть землю не будем», – думают там. Бойко ему неподконтролен. Левочкин – один из действующих влиятельных акционеров «Оппоблока», Фирташ – почетный.

    Как такое могло произойти?

    Он слишком далеко. Плюс – падает рентабельность его газово-распределительной системы. Фирташ сделал глупость, когда в Австрии наехал на Порошенко. На всю Европу рассказал, что это он Виталия Кличко сделал мэром, а Порошенко – президентом. Петр Алексеевич после этого озверел. Если австрийцы выдадут Фирташа в США, наступит эффект Аль Капоне, которого посадили на несколько лет за неуплату налогов.

    Кличко подстроил встречу Порошенко с Фирташем в Вене. После этого Порошенко имел с Кличко очень жесткий разговор. Он был зол, что тот его подставил. Он прямой речью сказал о «подставе». Человек, который рассказывал мне это, был свидетелем их разговора. Порошенко прекрасно понимал, что это против него используют. И готовился. Когда Фирташ ударил, он был готов нанести ответный удар.

    Фирташ просит о мировой?

    Он начал терять свое влияние. После решений по его рай- и облгазах он много потерял. Этот удар Фирташа положил. Его поставили в очередь на постепенное раскулачивание как олигарха. Порошенко понимает угрозу – все олигархи будут против него воевать. Он будет ослаблять их одного за другим, но тотальной войны не хочет.

    Что ожидает мэра Харькова Геннадия Кернеса и его соратника Михаила Добкина?

    Поквитаться с ними нельзя, ухудшив ситуацию на Харьковщине. Влияние в Харькове таких людей, как министр внутренних дел Арсен Аваков или «свободовец» Игорь Швайка незначительно. Кернес имеет все шансы там снова стать мэром. Посадить Кернеса или открыть производство против Добкина означает получить взрыв за спиной наших войск.

    В судебный процесс над Кернесом власть, как это ни странно, не вмешивается. Гражданское общество давит, что Кернеса нужно осудить, его адвокаты затягивают процесс. С учетом нашего законодательства это может тянуться годами. Вот если Кернес проиграет выборы мэра Харькова, только тогда прозвучит команда «фас».

    Весной 2005 года Раиса Богатырева готовила мятеж против Януковича. Его хотели отстранить от лидерства в партии.

    Бывшая Партия регионов поделилась на несколько новых мелких сил. Среди них не только «Оппоблок», но и «Наш край». На местных выборах они будут конкурентами?

    В ПР шли разные люди – так в советское время вступали в Компартию. Членство в ПР – это не приговор на всю жизнь. В ней были и откровенные мерзавцы, и очень положительные персонажи. Дмитрий Кива создал авиационную промышленность Украины. Он работал и с Кучмой, и с Януковичем, используя партию для благой цели.

    «Наш край» – это прагматичные люди, которые дружили с каждой властью, чтобы иметь возможность нормально работать. Да, это конъюнктура. Но я знаю, что в городе Славутич снова проголосуют за мэра Владимира Удовиченко, потому что он – хороший руководитель. Он был очень верноподданным к Януковичу, когда тот стал президентом, а сейчас в хороших отношениях с новой властью. Это – мэр, у которого нет политических принципов, но есть ответственность за свой город.

    Мэр Мариуполя Хотлубей тоже идет на выборы от «Нашего края». Это мне нравится, потому что они будут конкурировать с «Оппозиционным блоком» и «Возрождением» Виталия Хомутынника. А в конечном счете «Наш край» будет сотрудничать с властью.

    Партия регионов всегда была монолитной, а сейчас распалась на более мелкие политические образования.

    Ну почему же. Весной 2005 года Раиса Богатырева готовила мятеж против Януковича. Его хотели отстранить от лидерства в партии. Богатырева с Рыбаком пошли договариваться к Ющенко против Януковича. ПР должна была стать спокойной, тихонькой партией, которая формально находилась бы в оппозиции, а неформально – сотрудничала бы с властью. Эти двое подписали с Ющенко меморандум, после чего регионалы должны были проголосовать за назначение Юрия Еханурова премьер-министром.

    Обвал гривны произошел из-за декапитализации ряда банков, которые конвертировали в валюту деньги НБУ и выводили из Украины. Деньги вывозили фурами, миллиарды.

    И тут вернулся Янукович. Прилетел из Карловых Вар. Провел несколько встреч в кинотеатре «Звездный» и все «порешал». Кандидатуру Еханурова провалили – «за» дали всего три голоса. Ющенко встретился с Януковичем, подписали новый меморандум. Договорились ввести неприкосновенность для местных депутатов, что позволило выпустить из тюрьмы Бориса Колесникова. А также амнистировали всех, по кому были дела за нарушение избирательного законодательства в процессе поддержки Януковича. Таких было более 10 тысяч человек. Всевозможные директора школ, руководители районо. Тогда партия поняла, что Витя своих не сдает.

    Сейчас этой вертикали нету. Сейчас это – холдинг.

    То, что ПР распалась на кучу мелких политсил, – технология, или к этому подтолкнула сама жизнь?

    Пока замки из песка мокрые, они хорошо держатся. А как только пригреет солнце, они осыпаются. ПР могла существовать как единое целое при условии сильной властной вертикали, от которой было опасно убегать. Когда я выходил из партии, мне даже угрожали, говорили: из Партии регионов не выходят, из нее выносят вперед ногами.

    Где жена Януковича?

    Говорят, что она живет в Крыму. Там могила их сына Виктора, который утонул на Валдае. Они с Януковичем разошлись где-то до 2010 года. Точно знаю, что 8 сентября 2008 года он еще со своей официанткой не жил. Помню, как она подавала нам яичницу из яиц цесарки, когда я был последний раз в Межигорье. Любовницу он бы официанткой не оставил. Вообще Янукович любил проституток. Ему их привозили целой группой – десяток, два десятка, выставляли – и он выбирал. Этим у него занимались специальные люди. Важны были стандарты: длина ног, соответствующие параметры.

    Чем теперь занимается Александр Янукович?

    Все зависит от того, какой статус имеют в России оба Януковича. То, что Януковича-старшего там жестко контролируют, очевидно. Он живет или под прямым конвоем, или под постоянным слежением. Я склоняюсь к варианту «заключение».

    А где его деньги?

    Он начал выводить их из Украины еще до Майдана, в октябре-ноябре 2013 года. Тогда гривна впервые качнулась. Затем произошел обвал гривны из-за декапитализации ряда банков, которые конвертировали в валюту деньги НБУ и выводили из Украины. Деньги вывозили фурами, миллиарды. Не думаю, что Янукович вывозил их в Россию. Скорее всего – в Оман, рядом с Арабскими Эмиратами. Таким же образом отмывая средства, ему строили резиденцию. Кто знает, может, Виктор-младший погиб в напоминание о том, что часть денег с Аравийского полуострова нужно вернуть все же в Россию. По крайней мере, пару самолетов золотых слитков.

    Комфортно ли устроились другие беглецы режима Януковича в России?

    Николай Азаров сбежал вообще почти голый-босой, с несколькими чемоданами долларов. Для такого человека это ничто. За них даже приличный особняк нельзя купить. Идею создать в России «правительство в эмиграции» Москва из него выбила шантажом, потому что ему нельзя сейчас светиться. Ему было бы лучше, если бы о нем все забыли. Тогда оставалась бы хоть какая-то надежда разблокировать деньги в Австрии. Сейчас это уже нереально.

    В России Януковичу дадут несколько лет пожить, но тоже ускорят его конец.

    Остальные люди залегли на дно, снизили активность, потихоньку пытаются разблокировать свои западные активы. Европейский бизнес на кого-то переписывают, ищут возможности для бизнес-деятельности в Африке и Азии, но это ненадежные площадки. Игроками остались те, кто рискнул и остался в Украине. Те, кто сбежал, прекратили ими быть.

    Этих людей может ожидать безбедная старость?

    В зависимости от того, что считать ею. Для таких людей безбедная старость – это два, три дворца. Один обязательно в Испании, второй где-то в Подмосковье или на Алтае. Не знаю. Миллиардерами они уже не являются, а миллионерами остались.

    Вы прогнозируете, что рано или поздно к ним доберутся Украина или Европа?

    Те, кого выдергивают сейчас и заставляют вступить в игру, как Азарова, рано или поздно могут сесть. Есть пример с Игорем Марковым, которого Интерпол задержал в Италии. Он стал игроком – он попал. Владимир Олейник обязательно сядет. Россия, когда ей надо будет за что-то торговаться, его сюда пришлет сама. Как и Азарова.

    Всех этих Арбузовых, Клименков, Захарченков постепенно забудут. Кто сейчас думает о возвращении Бакая? У него бизнес в России. Он подрядчик строительства резиденции Путина. Россия еще надеется провести Чемпионат мира по футболу 2018 года, и он, наверное, будет там основным субподрядчиком. Когда против него закроют все уголовные дела, он сможет даже в Украину приезжать. Бакай очень успешно вписался в путинскую систему, потому что своевременно там оказался – давно.

    Какая судьба постигнет Александра Януковича?

    Если рано или поздно не вернет все деньги отца в Россию, его убьют. Старому Януковичу дадут несколько лет пожить, но тоже ускорят его конец. Его уход будет выглядеть очень естественно, а Саша исчезнет при странных бытовых обстоятельствах. России не нужно, чтобы эти люди когда-либо попали в Украину. Все эти сценарии отработаны в КГБешных учебниках, на которых учился Путин. По этим методичкам в России действуют с 30-х годов.

    Теги: Коломойский Путин Ринат Ахметов Фирташ Янукович Радикальная партия Арсений Яценюк Клюев Евромайдан Оппозиционный блок Петр Порошенко Самопомощь Народный Фронт Дмитрий Добродомов Александр Янукович сторонники Януковича особый статус Донбасса изменения в конституцию Олег Мусий
    ТАКЖЕ ЧИТАЙТЕ
    Комментарии
    1000 символов осталось
    ТОП МАТЕРИАЛОВ



      Архив